访谈|周国平:如果我们每个人是一个孤立的个人,是没有精神生活的

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访谈|周国平:如果我们每个人是一个孤立的个人,是没有精神生活的

2024-05-30 01:42| 来源: 网络整理| 查看: 265

访谈问题三:惠人书友会是全国第一个发布26卷《周国平集》的媒体

访谈问题三:惠人书友会是全国第一个发布26卷《周国平集》的媒体

周乐秾:我在网上搜索了一下你26卷文集出版的情况,非常惊喜地发现,惠人书友会是国内第一个发布推介你26卷文集的媒体,其他媒体推介你文集出版消息的时间是一个月以后。你是2016年1月6日在北京国际展览中心做的首发式嘛!首发式以后,各大媒体才开始发布消息。当我把书友会2015年12月6日发布你文集出版的消息,通过微信告诉你时,你给我回信说,你本人是从惠人书友会这里,才知道文集已经出版。这样说来,书友会与你的缘分真的不一般呢。

周国平:我是通过书友会才知道。说明你作为一个朋友,很关注我的作品。

周乐秾:你去年春节来宜兴时,跟我说起出版文集的事情,我后来就在新浪微博认识了青岛出版社的高总编,他给我提供了图片和有关出版资料。

周国平:(在北京国际展览中心)开发布会那天,也只是做一些供发布会用的样书。大批量的书还没有做,所以在此之前,他们没有跟我说进度如何,我确实不知道,也没有去关注。说明书友会关注我的作品,比我自己还关注。

访谈问题四:你和我都把周国平作品分为七大类

访谈问题四:你和我都把周国平作品分为七大类

周乐秾:2014年8月惠人书友会发起“周国平与我的阅读人生”读书活动时,我根据自己书房里拥有的你的60多本作品集,大致进行了七大分类:散文集、思想随感、纪实作品、演讲集、思想对话录、学术著作、翻译著作。而26卷《周国平集》,你自己也将文集分为七类:散文随笔、纪实作品、学术著作、诗集、讲演录、对谈、译著七类。你和我都把你的作品分为七类,我把散文和随感发成了两类,只有一点点差别(诗集),我发现了这一非常偶然的巧合。

周国平:散文和随感我也分开了,以后我再编文集可以让你给我编。

访谈问题五:你觉得守望和守护,是最适合你的两个词吗?

访谈问题五:你觉得守望和守护,是最适合你的两个词吗?

周乐秾:你给自己定义为守望者,守护人生永恒的精神价值。而你的26卷文集出版时,各大媒体传播的总题目也是:“守护永恒的精神家园,26卷《周国平集》重磅面世”。而我感觉“守望”和“守护”这两的词,并不是最适合你的。

你其实是人生经历的体验者,是人类精神的探索者,通过体验和探索,你为自己同时也为读者找到了精神思想的坐标,很多读者从中也得到精神的共鸣和归依。我觉得守望和守护给人一种被动感,而体验和探索给人主动的感觉。你全部的文字作品中最重要的两个词是:思考,追寻,或者说是:探索,体验。我想知道你为什么这样定义自己?你觉得守望和守护这两个词,是最适合你的吗?

周国平:实际上是从不同的角度来说的同一件事,这个没有什么本质的差别。因为体验和探索,是个人通过自己的生活经历,体验探索那些人生根本的道理。那么,你体验到了,探索到了这些人生根本的道理,找到了自己的精神家园,你就要守护她,守望她了。体验和探索,是从个人的状态和途径来说的,守护和守望是从最后达到的目标来说的,范围更广,一个是过程、一个是目标,是这样的关系,其实是统一的。

周乐秾:你这样一讲,我对你的理解就更宽了,体验和探索,或者思考和追寻,是一个过程。但是相对于整个人类精神领域的价值,你是守护和守望。

周国平:是的。是两个不同的角度,因为个人的精神生活,不是孤立在人类精神生活之外的,如果我们每个人是一个孤立的个人,是没有精神生活的。人类精神生活是有传统的,这个传统里面,你可以看到有一个方向,一个目标,和一些基本的东西。实际上个人的精神生活,就是对这些人类共同的目标和方向,基本的价值,慢慢体悟的过程,然后你就自觉去守护她,所以是统一的。

访谈问题六:26卷《周国平集》,人类精神领域的一部思想大词典

访谈问题六:26卷《周国平集》,人类精神领域的一部思想大词典

周乐秾:你通过自己的人生体验和思考,写下了极为丰富的大量的人生哲学文章,因此我把你的26卷文集理解为人类精神领域的一部思想大词典。

周国平:这个恐怕有一点拔高了,还不能说是人类的,实际上是我作为一个个体,在那里探索人类精神的东西,我想每个个体都会有自己不同的角度,有自己不同的侧重点,最后也会有不同的收获。所以,我只能代表我自己,我主观上也没有这样一种定位和要求,让自己能够把人类思想的各个方面,做一个比较系统的思考和阐述,而结果我想也不是这样。可能每个人做出来是不一样的,但是这里面有共同的东西,所以我想人类精神领域的思想大词典,是由所有的思想者共同完成的。

周乐秾:嗯,实际上从你个人来说,没有这种主观的想法,但是从读者的角度,把周国平的书当成思想辞典,遇到一个人生的问题,就去翻一翻你的思想,就像我们碰到一个生词,去查词典一样。

周国平:是的,因为像《人生哲思录》这本书,我当时写的时候,也有这个说法,就好像是辞典一样,人们通过这个很容易查到我在某一方面的思考,我对这个问题怎么想的,对那个问题怎么想的,但是这仅仅是我个人的,你可以说是我个人对人类思想的一种思考和理解,从这个意义上说辞典的意思。

访谈问题七:至今没有出版的日记、笔记和书信,大概有多少万字?

访谈问题七:至今没有出版的日记、笔记和书信,大概有多少万字?

周乐秾:常常看到你在文章中写到,你有写日记的习惯,而你也在一些文章中反复强调写日记的重要性,你去年到宜兴也讲到小时候写日记的乐趣。你还有一些书信,笔记。那么我想知道,你除了出版的26卷文集以外,至今没有出版的日记、笔记和书信大概有多少万字?以后会在什么时候出版?

周国平:还要整理,现在还没有整理,适当的时候,我是要整理一下。我也不会把她全部发表,但是我会选一些有价值的内容整理出来,现在还排不上出版。

访谈问题八:日记是否可以理解为你思想和情感世界的另一个面?

访谈问题八:日记是否可以理解为你思想和情感世界的另一个面?

周乐秾:那你尚未公开出版的日记,与我们所看到的公开出版的著作相比,是否可以理解为你思想和情感世界的另一个面呢?

周国平:这个里面有区别,也有统一的地方。你写的日记,思想札记,你是给自己写的,所以里面就有一些是你不愿意公开的,涉及到你自己比较隐秘的一些经历,包括内心经历也好,外在经历也好,还有一些我觉得是不太成熟的思考。

所以在这个意义上,日记也好、思想札记也好,它一方面像是一个人的密室,自己秘密的房间。另外方面是一个实验场,思想实验室,还没有实验成功的东西,没有把握的东西,还不是成品,是半成品。像这种情况很多。实际上我最后发表的作品里面,有很多是我日记和思想札记里的记述一些素材。

访谈问题九:前期作品影响的广泛性和后期作品读者的忽略问题

访谈问题九:前期作品影响的广泛性和后期作品读者的忽略问题

周乐秾:我接触到的很多读者,一提到周国平,他们都知道你的《尼采:在世纪的转折点上》《人与永恒》,尤其是《妞妞:一个父亲的札记》,可见其影响力之巨大。我想告诉你的是,我生活中遇到的做茶壶的工艺师,偶然在一起吃饭的旅游公司经理,帮我理发的普通理发师,甚至服装店里的营业员,他们看上去不象读书人,但是他们都知道周国平。还有一位朋友,他知道我喜欢周国平作品,来跟我交朋友,我们聊了一个下午。这些事情在生活中,非常有趣,我觉得太奇怪了,我在生活中很无意接触到这样的读者群体。

我最近一次给你微信也谈到,你的思想和作品已与大量读者的阅读生活密切相关。后来我和你认识以后,有好多人跟我联系,因为喜欢周国平的书,要加入惠人书友会,也有图书馆请我邀请你来讲座。这些事情,是你的作品在民间发生的影响,深刻地影响到了很多人的人生和生活。我个人也是你思想作品的受惠者。

周国平:我也太奇怪。我的作品,读者面很宽,各种阶层,各种年龄,各种职业的人都有,这一点我自己都没有想到,我感觉很欣慰。我的作品谈论的是人生共同的问题,每个人都面临这样的问题。

周乐秾:但是,我又发现,很多读者,对你《尼采:在世纪的转折点上》《人与永恒》和《妞妞:一个父亲的札记》之后的一些书,他们其实并不知道,甚至完全没有读过。比如非常有思想分量的《思想的星空》《善良丰富高贵》《最合宜的位置》等等,我不知道你是否也有这样的发现?

周国平:这种情况有,我前期的作品,影响更大一点,给人印象更深一点,好像是这样的。后期的,我不知道原因是什么,是不是我退步了?这种可能性是存在的。还有一个原因,我成名时候的那些作品,人们会更容易谈论。任何一个作家,更多被人们谈论的,往往是他的成名作和早期作品。

周乐秾:2014年“周国平与我的阅读人生”的读书活动,他们谈的是你以前的作品,后来的作品很少有人谈到。其实我感觉你后来有好多作品,我特别喜欢,我有一次跟一位朋友聊到你的《走进一座圣殿》,写的那么好,仅仅这一篇文章,我们就可以做一个读书访谈活动,思想太丰富了,文笔也炉火纯青,他们都不知道。

周国平:那一篇作品,我自己也很喜欢。

周乐秾:还有一篇非常好的《私人写作》,我不知道这篇文章对写作风格很嗨的甚至写作上装腔作势的作家,是不是能成为一贴良药?

周国平:很难改变的。

访谈问题十:你的个人履历中,从来没有看到你写是中国作家协会会员

访谈问题十:你的个人履历中,从来没有看到你写是中国作家协会会员

周乐秾:刚刚我跟郭红也在聊,我为什么喜欢周国平和余华?郭红很想知道是什么原因。我就说,第一,你们都不是作家协会的主席和副主席,第二,你们都没有得鲁迅文学奖和茅盾文学奖。你写了那么多的书,拥有广泛的读者群,可是你一直认为自己是作家圈外人,而且在你的个人履历中,从来没有看到你写上中国作家协会会员。你在作品中看淡名利,没有把这些东西放在心上,实际行动上你也做到了。对于这一点,既让我感到好奇,又让我肃然起敬。我想知道,你是什么时候加入中国作家协会的?怎么加入的?

周国平:首先我觉得真的是一个业余作家,我不是作家圈的,他们都是职业作家,作家就是写文学作品,这是他们的职业,我确实不是。我的职业是学术研究,研究哲学,我是社会科学院哲学研究所的研究员,所以这些散文作品和纪实文学,都是我业余写的,和我的职业没有关系。写出来以后也不能算是我的成果,我讲的是一个事实。

其实我加入作协,是非常偶然的,我都忘记哪年了。应该是三年前吧,那一年“法兰克福书展”,中国是主办国,当时成立了一个顾问委员会,我是顾问委员会的成员,铁凝也是。顾问委员会开会的时候,铁凝就问我,周国平你怎么不上我们作协去?我说我去干什么?她想了想,哦,你还不是作协的会员!我说是啊,我不是啊(笑)!你怎么会不是作协会员呢?(笑)我说我不知道,我为什么要是作协会员呢?(笑)就这样说起来了,她说,你还是加入,我当你的介绍人。我说好啊,铁凝给我这么大的面子,我加入就加入吧!她说,还得有一个人,两个介绍人嘛,那就让史铁生当介绍人,就这样加入了。加入也就加入了,我觉得这不是一件和我关系太大的事情。这种事情,我觉得没有必要刻意去参加,没有必要刻意拒绝,是一件不太重要的事情。

周乐秾:其实,关于这个问题,有的人会误解,甚至会说俏皮话,周国平名气已经那么大了,作家协会嘛他肯定是无关重要了。其实你是从开始到现在,一直是这样的心态。对于这个问题,我是这么去想的,越是名气大的人,越是要抵御很多名利上的诱惑,这更不容易。

周国平:对,因为我这个人就是比较懒散,我不愿意参加任何会议,你参加一个组织,你要开会,作协开会我从来没有去过,通知过我,没有参加,我是不愿意去开会的,我不是不想当官,我没有那么清高,但是当官要开很多会,那我就受不了。总的来说,你写作是个人的事情,你喜欢就写,是不是作协会员和这个没有关系的。

周乐秾:但是对于一般的读者来说,他加入作协就很重要,因此很多人就会用这个心态去理解你。

周国平:基层就有这个问题,你是中国作协协会,这就是一个重要的筹码。

访谈问题十一:对惠人书友和全国读者的提一点读书建议

访谈问题十一:对惠人书友和全国读者的提一点读书建议

周乐秾:最后想期待你对惠人书友会的会员,和全国的读者,提一点读书建议。

周国平:惠人书友会的朋友们,我们都是因为书缘走到一起的,我自己作为一个爱书的人,也作为宜兴惠人书友会的会员,我们会有很多共同的语言。

读书这件事情,我觉得主要是一件个人的事情,你喜欢,你有自己的选择,然后坚持下去,我希望今后我们会有更多的机会来交流,交流关于读书的看法。其实我自己一直很明确,我给自己的读书总结了三句话,叫做“三不主义”。

第一个,就是不务正业,博览群书。我想你们都有自己的职业,读书并不是你们的职业,既然如此的话,你们爱读书,那就没有必要在读书的时候限制自己,读书的面不妨广一些,和你的职业没有关系的,和你生活好像没有关系的,实际上,只要是真正的好书,你读了以后,你都会发现,你是受益的。

第二个不,不走弯路,直奔大师。读书面可以宽,但是一定要去读那些好书,读经典著作。我自己真的是深深体会到,好书经典著作和一般平庸的书之间是有鸿沟的,完全不一样。人的一生能够用来读书的时间是非常有限的,所以一定要节省成本,把时间用在最好的书上。

第三个不呢,就是不求甚解,为我所用。读书不是为了做学问,是为了让自己的精神能够很好地生长,所以不要去钻牛角尖。看书的过程,你自己要真正感觉快乐,感到自己得到精神的愉悦和生长,那就够了。

要做到这一点,非常重要的是功夫在诗外,不光要读书,还要去亲自感受生活。如果说你自己没有内在的体会,没有生活体会,那书中谈到的东西,你是读不懂的,不会有反应的。你内心的积累越丰富,你读书的收获一定会更大。我总是把书,作为自己的一种刺激,推动物。

如果读了书以后,能够让我产生很多的联想,能够把我以前的积累调动起来,把她唤醒,我觉得这是最快乐的时候。所以,我希望你们读书的过程中,要注重自己内在已有的东西,去把她唤醒,那真是无穷的快乐,在这样一个过程中,你就变的越来越丰厚了。

26卷《周国平集》目录如下:

《守望的距离》

《各自的朝圣路》

《安静》

《善良·丰富·高贵》

《生命的品质》

《人与永恒 风中的纸屑》

《碎句与短章 把心安顿好》

《妞妞——一个父亲的札记》

《岁月与性情——我的心灵自传》

《偶尔远行》

《宝贝,宝贝》

《人性的哲学探讨》

《尼采:在世纪的转折点上》

《尼采与形而上学》

《学术论文选编》

《忧伤的情欲 早期诗文选辑》

《周国平人文讲演录:人文精神的哲学思考》

《周国平人文讲演录:幸福的哲学》

《人生哲思录(上卷)》

《人生哲思录(下卷)》

《自由风格》(与崔健对话)

《花非花》(与王小慧对话)

《尼采美学导论 尼采美学文选》

《悲剧的诞生 酒神世界观 希腊悲剧时代的哲学》

《论我们教育机构的未来 作为教育家的叔本华》

《偶像的黄昏 作为认识的权力意志 尼采诗集》

采访手记:

26卷《周国平集》:人类精神领域的一部思想大词典

文/周乐秾

在26卷《周国平集》出版之际,惠人书友会赴上海采访著名作家、学者、哲学家周国平先生,成为国内第一个因26卷《周国平集》出版而采访他的读书组织,同时也是国内第一个发布26卷《周国平集》出版信息的平台——惠人书友会公众号在2015年12月6日发布26卷《周国平集》出版消息,而国内所有媒体最早发布该消息是2016年1月6日。

规模宏大、思想浩博的26卷《周国平集》的出版,是中国文学界、思想界和文化界的一件大事。26卷《周国平集》是著名作家周国平36年创作生涯的完整汇集,第一次全面呈现了周国平学术研究、文学创作和哲学思考的全貌,可谓是人类精神领域的一部思想大词典。

周国平哲学散文蕴涵了文学和哲思的双重魅力,他把丰富密集的思想硕果不断呈现,而你得到的不仅仅是现成的精神果实,而是继续行走和思想的动力。

周国平新浪微博粉丝692多万, 腾讯微博听众668多万,新浪博客访问量3000多万,迄今为止出版著作200多种,当当网统计总销量2000多万册,是中国当代深具影响力的著名作家、学者、哲学家。

在中国读书界,与人文阅读有关的读者群,极少有人不知道周国平,周国平的思想作品与大部分人的阅读生活密切相关,对一代又一代读者带来了深远的影响。

我从1986年买到周国平第一部著作《尼采:在世纪的转折点上》至今,已收藏有周国平各种著作60多种。早在1999年开始我与周国平通信往来,神交已久。我作为周国平作品三十年的爱好者,创办的惠人书友会里聚集吸引了一大批周国平爱好者。

2014年8月,惠人书友会在宜兴宜园风景区发起“周国平与我的阅读人生”读书活动。2015年春节,著名作家周国平与他的家人和好友一行15人,应邀来到宜兴,与惠人书友见面对话,欢度春节。周国平被惠人书友的读书热情所感染,主动要求成为惠人书友会的新会员。继而惠人书友会又发起“周国平人文思想采风”读书活动,十几位惠人书友充满热情地写下了春节期间与周国平见面交流的文章,刊登在宜兴市文联的《艺界》杂志上。

2015年12月,周国平应邀为惠人书友会写来了鼓励性文字:“读书是人生快事,以书会友是快事之上加快事,书友聚而成会是快事之上快事再加快事。我以此贺惠人书友会之兴盛。书友会之品质由书友之品质铸就,书友之品质又由人人读书之品质铸就。我以此与各位会员共勉。”令人感动的是,无论是2015年春节他主动热情加入书友会,还是2015年年底他为书友会写来的年度回顾专文,抑或是这次绝无仅有的26卷《周国平集》的独家访谈,周国平都非常自觉地把自己看作是惠人书友会的一员。

对周国平26卷《周国平集》出版的相关问题,以及周国平人生哲学思想等二十二个访谈问题,书友会进行了二个小时的交流采访,并做下珍贵的全程录音录像记录。根据录音资料整理出了近二万五千访谈文字,积累了非常珍贵而有价值的思想文化资料。本专题经周国平授权选发十一个访谈问题,以飨读者书友。

此访谈经周国平授权发布

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